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　　中醫(yī)界要反省，特別是中醫(yī)教育

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　　再一個，從另外一個方面來說，中醫(yī)藥大學(xué)既然沒有養(yǎng)生這個專業(yè)，沒有傳授這個學(xué)問，你為什么不允許民間去說這個事？他說的哪一個東西說錯了，你可以來說，你這樣做不行的，你可以批判他，從學(xué)術(shù)上來解決問題，這個是一個學(xué)術(shù)上面繁榮的一個表征。你只要心平氣和地解決這個問題。因為最近這幾年當(dāng)中應(yīng)該是學(xué)術(shù)繁榮這個問題比以前有長進，這個長進表現(xiàn)在很多年輕人出來了，于丹講《論語》，曲黎敏講《黃帝內(nèi)經(jīng)》，講中醫(yī)，現(xiàn)在張悟本講食療。沒有一個人沒有被反對的。

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　　于丹講的那么生動，是一個年輕人嘛，你說她講的不是這么解釋，不是那么講，你為什么不出來講一講，你也可以出來講一講?？梢愿傎惵?，說你講得不好，我講得比你好，我還更受群眾歡迎，沒什么不可以，你一定要把她拉下馬干什么？曲黎敏也是她同學(xué)，北師大的同學(xué)，她很努力學(xué)習(xí)，她對養(yǎng)生之道有感情，對中醫(yī)有感情，你講黃帝內(nèi)經(jīng)的時候有人聽嗎，沒有人聽，人家曲黎敏講的有人聽。所以，像這些年輕人，他出來的時候說明你在教育體系上面的問題有缺陷，他來拾遺補缺的，對這個社會來說，以前沒有人在社會上講論語，沒有人講儒學(xué)，她出來講了很受歡迎，那么你作為教育界，你說哦，原來人們這么歡迎，那么教育界沒有這一課，應(yīng)該是把它當(dāng)作一面鏡子，而不要把它當(dāng)成一個仇恨的對象。所以今天我們的學(xué)術(shù)進步正是因為有這些（年輕人出來）。

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　　記者：養(yǎng)生就是應(yīng)該跟大眾普及的。

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　　林：應(yīng)該普及的，應(yīng)該是對老百姓有好處的。張悟本寫的那些東西，你可以指出來，哪一個方子，他哪一個地方不合適，應(yīng)該提出來，你現(xiàn)在光抓住，于丹資格不夠老，曲黎敏不是學(xué)中醫(yī)出身的，你張悟本沒有教授的頭銜，你這樣能服人嗎？

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　　記者：而且我昨天在網(wǎng)上看，說是有地方的吃茄子吃多了，吃出點問題，還有要告張悟本的，我不知道這個是真的假的？

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　　林：這個是對的，就是他在某一些問題，所以為什么我們會把那個性氣味這個提出來，張悟本他也不知道這個，不太懂性氣味，因為不太懂，他只能根據(jù)道聽途說，談到的一些東西，然后自己琢磨琢磨就搬出來。比如說他那本書里面，相當(dāng)一部分我很清楚是抄來的。比如說這個應(yīng)該通肺經(jīng)，做做哪一個動作，因為他們知道講養(yǎng)生如果不講導(dǎo)引，不講古代的養(yǎng)生術(shù)是過不了關(guān)的，但是自己又沒有經(jīng)驗，那只好抄。這個東西沒什么，但是就是說像吃生茄子，在什么情況下可以吃，因為生茄子國外也吃，不是沒有吃。

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　　記者：國外好像是不是吃得挺多那種生的蔬菜？

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　　林：太多了。因為張悟本這個東西不是真正的中醫(yī)的思想，他很多東西都看了西方國家的一些知識。有一本書叫《Fit for Life》，這個是美國的一對專家夫妻寫的，要生吃蔬菜，蔬菜可以跟肉同吃，可以跟米飯同吃，淀粉不可以跟肉類同吃。他們提出的理由很簡單，就是說肉的消化要在堿性的條件上面才能消化，所以你要分泌出堿液堿化。但是你吃米飯的時候就是在酸性條件里面才能吸收，因此你吃一口飯又吃一口肉，一會把你的胃變成一個化學(xué)反應(yīng)爐，一會酸性，一會堿性，你的胃腸會很累，很容易損傷，而且吸收不完全。蔬菜你可以大量的吃。所以（張悟本那本書）也吸收了這些東西，他真的中醫(yī)的理論沒什么，也確實不夠，但是這個不要緊的，你可以改得更好一些，他寫了一本，你可以寫一百本。

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　　現(xiàn)在的問題缺乏的就是價值評估體系，什么是中醫(yī)的價值評估體系，就是他的思維方式。是否能作為這個價值評估體系的核心，但是這點中醫(yī)界是回避的，所以我們就說，中醫(yī)界你應(yīng)該要站起來，要理直氣壯地維護自己的價值評估體系，不能像現(xiàn)在這樣完全接受西方醫(yī)學(xué)的價值體系胡亂用西方的價值評估體系來評價自己的醫(yī)學(xué)的價值，所以現(xiàn)在有很多問題。你到中醫(yī)看糖尿病它也解決不了，為什么，它用西方醫(yī)學(xué)的價值評估體系來評估。

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　　張悟本這里面就談到了糖尿病的問題，有兩個東西我覺得很有道理，無糖食品不可能無糖，但是這個東西就壞了，壞在什么地方？它會影響買賣，影響一大筆生意，無糖食品是上千億的買賣在這個世界各國，你口無遮攔，你影響了人家買賣。什么甜味橘、木糖醇，這些對身體都有害的，但是我們有些西醫(yī)專家開始說這些沒有害，這是多大一筆生意。

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　　現(xiàn)在比較復(fù)雜在什么地方，就是媒體一定要注意這個東西，后面有沒有利益集團，怎么一天之間就把他打翻了？但我一再強調(diào)，“張悟本事件”有利益集團的影子，但并不重要，首先還是我們中醫(yī)界自己出了問題。并且我要聲明的是，我不認(rèn)識張悟本，也沒有聽過他任何報告，只聽說過他的觀點，這個觀點從什么地方？從非常遙遠(yuǎn)三四千公里以外我們老家打來一個電話，問這個張悟本叫我們吃生茄子可以治糖尿病，我說這個肯定是騙子，因為我不知道他是誰（今天剛剛買了一本）?！豢催@些東西說實在，學(xué)術(shù)不精，沒有整個中醫(yī)的體系作為支撐，沒有一個思維方式作為支撐，因此……所以我這次向中醫(yī)藥管理局申請了一個繼續(xù)教育的課程，叫中華原創(chuàng)醫(yī)學(xué)思維與養(yǎng)生之道。已經(jīng)批準(zhǔn)了，作為繼續(xù)教育的課程。

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　　記者：您是需要去講課，是嗎？

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　　林：因為感到現(xiàn)在的混亂…在職的醫(yī)生、管理者和普通人都可以參加學(xué)習(xí)，有學(xué)分的……其實這樣的一個…（能杜絕）張悟本這樣一種說過頭話（的現(xiàn)象），就是他沒有接受這方面教育，但是這方面的教育從何而來，中醫(yī)院校里并沒有…所以這個是我們教育的缺陷，你要完全去杜絕它，把這個課給補上，大家都知道還有另外一個價值評估體系。養(yǎng)生是一個道，而不是幾個偏方。

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　　張悟本講到幾個問題比較敏感或者說“熱門”，這也是他被關(guān)注的重要原因，比如說吃生茄子能治糖尿病。這里就有一個非常矛盾的東西，就是糖尿病怎么定位的？是西醫(yī)給你定位的，血糖高到什么程度，那么你說吃生茄子作為食療，你是從中醫(yī)的看法去解決西醫(yī)的病的定位，這本身是有問題的。（肯定不如西醫(yī)的降糖藥管用）。你吃生茄子是為了什么？是治糖尿病，為了降血糖。他不知道這兩者是不同體系的，不在一條線上，因此就出現(xiàn)了漏洞，不能自圓其說。包括高血壓問題也是這樣?，F(xiàn)在在這個問題上的欠缺不是他一個人的欠缺，是包括整個中醫(yī)界里面都有欠缺，因此要補充上。這個學(xué)術(shù)上的漏洞被放大以后，實際上對食療學(xué)或者整個中醫(yī)界來說是一件好事。

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　　記者：剛才您對這種中醫(yī)養(yǎng)生亂象的反思，我歸納了一下，您聽聽是不是準(zhǔn)確。

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　　第一個，您說中醫(yī)教育應(yīng)該恢復(fù)養(yǎng)生課程的培訓(xùn)，因為現(xiàn)在學(xué)校沒有。

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　　還有一個是將中醫(yī)藥截然分開的現(xiàn)在這種說法也是很不好的。

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　　林：不是不好，是肢解了中醫(yī)，應(yīng)該要得到糾正，需要糾正。因為它不知道藥食同源是什么，具體表現(xiàn)在哪？我們那個就分析了很清楚，藥食怎么同源，剛才給你那一張東西圖就是，即便是毒，只要用得當(dāng)，它也能治病。

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　　記者：第三點，現(xiàn)在既然課程不設(shè)養(yǎng)生專業(yè)，不傳播這個學(xué)問，但是為什么不許民間去說。這個其實就是指中醫(yī)界的應(yīng)該站出來，維護自己的價值體系，第三點，總結(jié)的三點。您看還有要補充的嗎？

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　　林：中醫(yī)界需要反思，這是最重要的一點。中醫(yī)必須恢復(fù)中華原創(chuàng)醫(yī)學(xué)的價值體系，否則中醫(yī)是沒有希望的，不僅要出亂象而且最后都要潰敗，連整個醫(yī)學(xué)體系都將不復(fù)存在……

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　　記者：魂都是別人的，肯定就沒了。（林：……沒有魂了。）魂飛魄散，失魂落魄?！簿褪钦f，目前這個亂象的根源其實也就是兩種價值觀的沖突？

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　　林：兩種價值觀的沖突，而中醫(yī)界的價值觀的維護不夠，節(jié)節(jié)敗退。實際上這一點，鄧小平有一句話我覺得講得挺好，在1984年的時候修改《憲法》，把《憲法》第21條修改成中西醫(yī)具有同等的學(xué)術(shù)地位，這一點表現(xiàn)了新中國的歷代領(lǐng)導(dǎo)人的政治智慧的結(jié)晶。

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　　記者：這還寫進《憲法》了？

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　　林：是寫進《憲法》。當(dāng)時鄧小平在聽的匯報以后說了一句話非常重要，但是這個不能公布，為什么，因為中央沒有證實，沒有公布，他說了一句話是，現(xiàn)在的問題是“西醫(yī)在朝，中醫(yī)在野”。這里面我的理解他講的不是組織路線，組織路線中央很明確要維護、要發(fā)展中醫(yī)，他講的是學(xué)術(shù)思維，學(xué)術(shù)思想，也就是剛才你說的價值評估體系。這個是很難糾正的一個問題，所以今后這個問題還要經(jīng)過相當(dāng)?shù)呐Σ拍苷嬲鉀Q。但是也不必把這個看得太嚴(yán)重，如果你要做的話，就是中醫(yī)界趕緊把養(yǎng)生這課給補上，這個是最關(guān)鍵的一條，要反思的。養(yǎng)生課不僅要補上而且要作為最主要的應(yīng)用課。因為只有養(yǎng)生你搞好了，你才能夠真正地體會到中醫(yī)的優(yōu)勢究竟在哪兒。

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　　另外，對養(yǎng)生這個概念的定義一定要清楚。養(yǎng)生是什么？最關(guān)鍵的問題是養(yǎng)“性”，是養(yǎng)“神”。要處理好“形”跟“神”之間的關(guān)系。但是現(xiàn)在這些學(xué)問全部沒有。所以對養(yǎng)生的概念都講得含含糊糊的，到底養(yǎng)生是什么？沒有一個人在電視上、會上或者在他所宣傳的文章上談到養(yǎng)生是什么？那么中醫(yī)的養(yǎng)生的標(biāo)準(zhǔn)是什么，都沒有提，就回避這個問題。回避不是辦法。

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　　記者：好的，這次談話時間過了兩個小時，想必您很辛苦了。下次有機會再向您請教。（完）

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