醫(yī)藥“混亂”和“暴利”的真相
??????? 嘉賓:
王波 北京秦脈醫(yī)藥科技發(fā)展有限公司總裁
李磊 北京康派特醫(yī)藥經(jīng)濟(jì)技術(shù)研究中心主任
搜狐健康:各位網(wǎng)友,大家上午好!今天來到訪談現(xiàn)場的是兩位研究型嘉賓:一位是秦脈醫(yī)藥科技公司總裁王波先生。
王波現(xiàn)在主要從事醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)研究及政府咨詢。王總近段時(shí)間的工作和醫(yī)藥行業(yè)政策研究密切相關(guān)。在去年中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)聯(lián)合企業(yè)向國務(wù)院遞交報(bào)告中,王總也是主要的參與人。
李磊是北京康派特醫(yī)藥經(jīng)濟(jì)技術(shù)研究中心主任,主要產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究及行業(yè)調(diào)研,參與了國家發(fā)改委、商務(wù)部的一些規(guī)劃工作,在外界以“觀點(diǎn)犀利,敢于說真話”著稱。?
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??????? 我們今天的訪談將主要集中在醫(yī)藥行業(yè)“混亂”和“暴利”的真正原因、為什么頻頻出臺(tái)的眾多政策根治不了“看病貴、看病難”等諸多問題、以及今后老百姓用藥的趨勢會(huì)如何發(fā)展?
醫(yī)藥行業(yè)“混亂”和“暴利”的真相
搜狐健康:我現(xiàn)在就拋出第一個(gè)問題:在老百姓的印象里,醫(yī)藥行業(yè)的整體形象并不好,老是與“暴利”、“藥價(jià)虛高”、“混亂”等詞相關(guān),但制藥企業(yè)可能承認(rèn)“混亂”這個(gè)詞,卻不愿承認(rèn)“暴利”。為什么這個(gè)行業(yè)會(huì)給大家留下這么惡劣的印象?這種印象或評(píng)價(jià),對(duì)醫(yī)藥行業(yè)的從業(yè)人員是否公平?
王波:“藥價(jià)虛高”,我不太同意這個(gè)“虛”字,高就是高!只不過“高”的這部分利益到底分配給誰了?
實(shí)際上有幾方面瓜分了這部分利益。一,我們目前的19000家縣級(jí)以上醫(yī)院,其中90%還是國立醫(yī)院,國家在這上面投入的資金是不夠的,不能夠維持他們正常的運(yùn)營,“以藥養(yǎng)醫(yī)”的機(jī)制允許他們靠賣藥的差價(jià)補(bǔ)貼醫(yī)院發(fā)展資金,實(shí)際上,醫(yī)院主要收入的近50%是靠藥品的進(jìn)銷差價(jià)產(chǎn)生。所以,醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展首先要滿足醫(yī)療機(jī)構(gòu)生存的需求。
我們先不去講醫(yī)療機(jī)構(gòu)的管理效率和合理用藥存在的問題,直觀上看,原來我們大城市最漂亮的可能是銀行、保險(xiǎn)公司,現(xiàn)在新出現(xiàn)的就是醫(yī)院,我不反對(duì)改善就醫(yī)環(huán)境,只是說資金從哪來?主要靠“以藥養(yǎng)醫(yī)”的機(jī)制來保障這部分!醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)除了自身的發(fā)展規(guī)律外,還承擔(dān)了不應(yīng)該由它承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任。
其次,醫(yī)藥行業(yè)還有沒理順的營銷關(guān)系,造成了我們現(xiàn)在的13000家批發(fā)公司,而美國3家大型醫(yī)藥公司控制了美國藥物銷售的97%,就是3:13000,這表明我們的效率肯定是低的,這里頭會(huì)有大量的利潤來養(yǎng)著這13000家。
說了利益分配的問題。再說說“混亂”的問題。
另外,我們還有約200多萬的“醫(yī)藥居間人”,是一個(gè)自由職業(yè)者,就是大家所說的“藥蟲子”、“藥販子”。他們?yōu)槭裁茨艽嬖?,也與我們藥品營銷環(huán)境有關(guān)系。比如目前我們大型的中心醫(yī)院,而我是一個(gè)上市公司,我產(chǎn)品銷售的利潤都蠻好的,比如說我有一年20個(gè)億的銷售,但是如果醫(yī)院半年回款,也就意味著我要被醫(yī)院無償占用10個(gè)億的資金,隨著我企業(yè)的發(fā)展,我自有的流動(dòng)資金的流動(dòng)效率就會(huì)很低,而我從銀行貸款可能貸不到這么多的流動(dòng)資金,而且貸款的利息也是非常非常高的。我們?nèi)袠I(yè)的稅前利潤才百分之五點(diǎn)多,現(xiàn)在銀行的利息可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于這個(gè),所以我就會(huì)承擔(dān)不了這個(gè)壓力。我們有很多的“居間人”,實(shí)際上相當(dāng)于民間銀行,他們也不是說全款的“現(xiàn)款現(xiàn)貨”來買我的產(chǎn)品,但他的周轉(zhuǎn)速度肯定要比醫(yī)院高。
第二個(gè),中國幅員遼闊,企業(yè)很難做到全國31個(gè)省市自治區(qū)的醫(yī)學(xué)支持和藥品的物流配送,也就是說我們中間需要有很多機(jī)構(gòu)替他去做。企業(yè)可能要面對(duì)500多萬醫(yī)生做學(xué)術(shù)支持,怎么做?企業(yè)很多企業(yè)都在做“帶金銷售”,規(guī)模有多大,500億元。這是行業(yè)內(nèi)部測算出來的價(jià)格。因?yàn)槲业某鰪S價(jià)是多少、進(jìn)院價(jià)格是多少、醫(yī)院最終銷售給患者的價(jià)格是多少,中間一定有20%到30%是不透明的或者說蒸發(fā)了,這部分蒸發(fā)的費(fèi)用也不是制造商拿去作為獎(jiǎng)金了、作為股東的分紅了。
李磊:關(guān)于“暴利”,我承認(rèn)醫(yī)藥行業(yè)從生產(chǎn)到終端這個(gè)利潤相對(duì)是較高的,但是這個(gè)利潤不是醫(yī)藥工業(yè)自己獲取的利潤:醫(yī)院、醫(yī)生要占去30%多,企業(yè)廣告及流通環(huán)節(jié)要占去40%多。我們最近有一個(gè)測算:整個(gè)醫(yī)藥行業(yè)有240個(gè)億用于廣告!醫(yī)院的、醫(yī)生的、廣告的,還有中間的“居間人”,這么多環(huán)節(jié)一分,利潤的走向就清楚了。
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“亂”是什么?“暴利”在哪?企業(yè)多,終端多;醫(yī)藥產(chǎn)品多;醫(yī)藥行業(yè)的從業(yè)人員多,很多是非專業(yè)人士;我們主管部門多;還有一個(gè)多,假冒偽劣的產(chǎn)品多。這五個(gè)多湊在一起就“亂”了。
我給大家一個(gè)數(shù)字:2005年的時(shí)候,醫(yī)藥行業(yè)的商業(yè)利潤0.66%。2006年,醫(yī)藥工業(yè)生產(chǎn)銷售利潤率7.8%,利潤增長率是11%,全國其他工業(yè)利潤增長平均是30%多,2007年大家都在講增長,但是這個(gè)增長是相對(duì)于2006年掉到谷底,是-5度增長到5度,你覺得是增長嗎?現(xiàn)在還是冷颼颼的!
“暴利”和“藥價(jià)虛高”,我認(rèn)為是醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展階段的一種扭曲的價(jià)值表象,事實(shí)上是醫(yī)藥工業(yè)在為“以藥養(yǎng)醫(yī)”,社會(huì)矛盾的轉(zhuǎn)移付出慘重的代價(jià),卻背上了這個(gè)黑鍋,這與真正應(yīng)該負(fù)責(zé)的部門推卸并轉(zhuǎn)移社會(huì)矛盾分不開的,有的領(lǐng)導(dǎo)講當(dāng)前老百姓看不起病,吃不起藥是因?yàn)閲宜幈O(jiān)局批的太多,國家發(fā)改委定得價(jià)格太高,這是片面的,對(duì)老百姓、對(duì)醫(yī)藥工業(yè)的輿論導(dǎo)向產(chǎn)生了消極影響。誠然,我們要堅(jiān)決打擊那種扭曲的、不負(fù)任何社會(huì)責(zé)任的、產(chǎn)品沒有任何創(chuàng)新價(jià)值的暴利行為,這個(gè)問題我們老百姓一定要有很好的認(rèn)識(shí)!
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